Jump to content
CIVILMANIA
Sign in to follow this  
Nikita

Dalles et voiles en élément membrane sous Advance design

Recommended Posts

Bonjour,

J'étudie un bâtiment en sismique sous Advance design.

Cependant, j'ai une question sur les éléments surfaciques, il y a le choix entre membrane, plaque, coque et déformation en plan.

Pour moi, le choix que je prendrai serait membrane, pour que les planchers et les voiles se comportent en diaphragme rigide et ne se déforment pas. Je dis cela parce que je raisonne comme quoi le rôle des planchers dans la descente de charge est de transmettre et de répartir les charges sur les porteurs verticaux.

De même, je choisis des conditions de liaison entre éléments surfaciques (dalles et voiles) en encastrement.

Est-ce que ce choix est bon, pourriez-vous svp y porter des remarques?

J'attends votre réponse pour que je puisse poser ma seconde question.

Merci.

  • J aime 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Découvrez RFEM !

Le logiciel de calcul de structures multi-matériaux (béton, acier, bois, verre, …).

Dlubal

RFEM permet le calcul et le dimensionnement de tous types de structures selon plusieurs normes internationales. Idéal pour le travail selon la méthode BIM, il échange des données avec Revit, Autocad, Tekla et aussi dans les formats les plus courants (ifc, dxf, step, stp, iges, sat, …).

Plus de 45 000 utilisateurs dans 80 pays dans le monde font confiance aux logiciels Dlubal.

Profitez maintenant de la version d’essai gratuite de 90 jours pour le tester : https://goo.gl/v40pVp

Bonjour,

J'étudie un bâtiment en sismique sous Advance design.

Cependant, j'ai une question sur les éléments surfaciques, il y a le choix entre membrane, plaque, coque et déformation en plan.

Pour moi, le choix que je prendrai serait membrane, pour que les planchers et les voiles se comportent en diaphragme rigide et ne se déforment pas. Je dis cela parce que je raisonne comme quoi le rôle des planchers dans la descente de charge est de transmettre et de répartir les charges sur les porteurs verticaux.

De même, je choisis des conditions de liaison entre éléments surfaciques (dalles et voiles) en encastrement.

Est-ce que ce choix est bon, pourriez-vous svp y porter des remarques?

J'attends votre réponse pour que je puisse poser ma seconde question.

Merci.

Le choix des membranes est bon, vous avez raison. Le but des planchers est de transmettre les efforts aux verticaux, ie les voiles. Cependant, vous aller avoir plusieurs problèmes. Dans Advance, les membranes sont instables si on garde un maillage type quadrangles, il faut passer en maillage triangulation pour les membranes. Deuxième point, une membrane ne prend pas d'efforts perpendiculaire à son plan. Il faut donc créer des parois à l'endroit même de vos planchers qui auront pour but de répartir les charges.

Même avec ces éléments en main, je n'ai pas réussi à faire fonctionner une membrane. Essayer de faire un petit modèle avec des membranes pour tester ce type d'élément.

Personnellement, je balance des coques pour les planchers.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour Canartik,

Merci d'avoir confirmé que la démarche est bonne.

J'ai effectivement changé le type de maillage en triangulaire et ajouté les parois, et une erreur de pivot nul s'affiche à chaque fois.

J'ai fait un modèle simple à cet effet, mais je ne vois toujours pas d'où vient l'erreur d'instabilité.

Le fait que j'essaie de voir s'il y a une solution avec les membranes est que:

avec des éléments surfaciques en coque,

si on utilise des appuis "rigides" en bas du bâtiment (encastrement ou articulation),

la descente de charge affiche des valeurs non nulles d'efforts horizontaux sous l'effet seul de G et Q qui sont verticales.

Je comprends cela du fait que la déformation de la structure hors son plan (dalles et voiles, voire même le flambement des poteaux), fait qu'il y a des efforts horizontaux aux pieds. Un peu comme le fonctionnement des portiques.

Il est possible que je ne fasse pas attention à ces efforts horizontaux "parasites" pour une descente de charge,

mais est-ce que cela n'aurait pas une autre influence en général sur le résultat des efforts donnés par la descente de charge verticale et horizontale.

Merci.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Effectivement il y a des efforts horizontaux, que je prends en compte ou non suivant le projet.

Pour les planchers modélisés en coque, ça pose aussi le problème que pas mal de modes de vibrations sont des vibrations locales de planchers qui ne servent à rien.

J'ai moi aussi ce problème de pivot nul, enfin "Pivote nul" avec un e à pivot quand j'utilise des membranes et évidemment le calcul n'aboutit pas.

Je ne pense pas sinon que les efforts horizontaux puissent jouer sur les efforts verticaux ou de peu je pense.

Si vous trouvez une solution pour utiliser des membranes dans advance, je suis preneur, il faudrait que j'essaye avec robot pour voir si ça fonctionne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour,

Si vous trouvez une solution pour utiliser des membranes dans advance, je suis preneur, il faudrait que j'essaye avec robot pour voir si ça fonctionne.

La modélisation des éléments surfaciques en élément membrane marche, il suffit de sélectionner, en plus du paramétrage cité par le support Advance, un maillage de type "Delaunay".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...