Jump to content
CIVILMANIA
Sign in to follow this  
Wheatley

Répartition des charges sur des dalles (dalle pleine et dalle à hourdis)

Recommended Posts

Le 30/04/2019 à 16:51, Bisudi Bazola Aimé a dit :

il ya des formules, pré établis mais si non ,il suffit de dessiner le mécanisme de rupture suivant l'angle de 45°, la plus grande poutre prendra la répartition trapezoidale,ainsi tu calcul la surface du trapèze concernant ces dimensions ,voici a titre illustratif 

Capture repartition poutre.JPG

bien expliqué!  merci beaucoup

bonjour pour une dalle en prédalle préfabriquées , on aura une distribution trapézoïdale ou rectangulaire

Share this post


Link to post
Share on other sites

Découvrez RFEM !

Le logiciel de calcul de structures multi-matériaux (béton, acier, bois, verre, …).

Dlubal

RFEM permet le calcul et le dimensionnement de tous types de structures selon plusieurs normes internationales. Idéal pour le travail selon la méthode BIM, il échange des données avec Revit, Autocad, Tekla et aussi dans les formats les plus courants (ifc, dxf, step, stp, iges, sat, …).

Plus de 45 000 utilisateurs dans 80 pays dans le monde font confiance aux logiciels Dlubal.

Profitez maintenant de la version d’essai gratuite de 90 jours pour le tester : https://goo.gl/v40pVp

Le 30/04/2019 à 16:51, Bisudi Bazola Aimé a dit :

il ya des formules, pré établis mais si non ,il suffit de dessiner le mécanisme de rupture suivant l'angle de 45°, la plus grande poutre prendra la répartition trapezoidale,ainsi tu calcul la surface du trapèze concernant ces dimensions ,voici a titre illustratif 

Capture repartition poutre.JPG

pour une dalle en prédalles préfabriquées comment va être la répartition des charges ? comme une dalle pleine ou comme une dalle à corps creux ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour  tout depend comment es que le plan de poutraison est constituée ,puisque meme si ce sont des prédalles mais il constitue une dalle pleine,les prédalles sont juste des éléments de construction, car au final ça va constituer une dalle pleine puisque on coulera  le béton au dessus de celle ci,d'ailleurs l'épaisseur à prendre pour les calculs seraient l'épaisseur totale de la dalle et non la prédalle; l'épaisseur de la prédalle sera utilisé pour les autres verifications par exemple sa mise en oeuvre,son montage,sa pose etc.

et donc si la dalle pleine est constituée de 4 poutres,meme si la dalle sera constituée des prédalles ,la répartition de la charge de la dalle sur la poutre ne changera pas ,il va suivre le mécanisme de rupture de 45° telque expliqué précedement

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 56 minutes, Bisudi Bazola Aimé a dit :

Bonjour  tout depend comment es que le plan de poutraison est constituée ,puisque meme si ce sont des prédalles mais il constitue une dalle pleine,les prédalles sont juste des éléments de construction, car au final ça va constituer une dalle pleine puisque on coulera  le béton au dessus de celle ci,d'ailleurs l'épaisseur à prendre pour les calculs seraient l'épaisseur totale de la dalle et non la prédalle; l'épaisseur de la prédalle sera utilisé pour les autres verifications par exemple sa mise en oeuvre,son montage,sa pose etc.

et donc si la dalle pleine est constituée de 4 poutres,meme si la dalle sera constituée des prédalles ,la répartition de la charge de la dalle sur la poutre ne changera pas ,il va suivre le mécanisme de rupture de 45° telque expliqué précedement

merci beaucoup pour votre réponse consistante , par exemple dans ce plan là comment vont être choisi les surfaces d'influences des 8 poutres ?

mania.PNG

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 11 minutes, bali10maryem a dit :

merci beaucoup pour votre réponse consistante , par exemple dans ce plan là comment vont être choisi les surfaces d'influences des 8 poutres ?

mania.PNG

Bonjour j'ai une question a te poser par rapport à ton plan

1.Pourquoi vouloir mettre les poteaux et non pas mettre les poutres tranversales ainsi joignant ces poteaux? autrement dit pourquoi vouloir avoir une plaque de dalle de 6mx13m au lieu d'avoir par exemple 3 panneaux de dalles ?

2.puisque tu n'a pas un plancher classique cad un peu comme un plancher à poutres plus un systeme à champignon? pourquoi cette motivation? pourquoi pas ajouter ainsi les 2 poutres tranversales sur les 2 axes en bleus? ainsi tu auras 3 panneaux des dalles et tu auras une répartition classique des charges de la dalles sur les poutres ensuite,les poutres sur les poteaux?

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 20 minutes, Bisudi Bazola Aimé a dit :

Bonjour j'ai une question a te poser par rapport à ton plan

1.Pourquoi vouloir mettre les poteaux et non pas mettre les poutres tranversales ainsi joignant ces poteaux? autrement dit pourquoi vouloir avoir une plaque de dalle de 6mx13m au lieu d'avoir par exemple 3 panneaux de dalles ?

2.puisque tu n'a pas un plancher classique cad un peu comme un plancher à poutres plus un systeme à champignon? pourquoi cette motivation? pourquoi pas ajouter ainsi les 2 poutres tranversales sur les 2 axes en bleus? ainsi tu auras 3 panneaux des dalles et tu auras une répartition classique des charges de la dalles sur les poutres ensuite,les poutres sur les poteaux?

oui exactement c'était ma conception initiale , mais l'entreprise adopte cette conception puisque il s'agit d'un simple RDC et donc c'est pour des raisons  économiques selon leurs point de vue

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 17 minutes, BELLAMINE a dit :

image.thumb.png.2eff219a96489452a826f8ba981a7f18.png

merci beaucoup, juste en ce qui concerne la répartition de cette charge entre les trois poutres horizontales ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 1 heure, BELLAMINE a dit :

image.thumb.png.2eff219a96489452a826f8ba981a7f18.png

oui comme c'est un simple rdc; mais sinon la surface de la dalle cad du plancher étant de 6X13 soit 78m² serait enorme , deja avec la petite portée de 6m tu auras une épaisseur minimum de 20cm ,ensuite avec telle superficie de 78m² ,il faudra verifier la flèche mais aussi ,prendre certaines disposition constructive lié au betonnage(pour éviter certaines phénomènes comme le rétrait) puisque compte tenu du volume du béton, donc par comparaison économique ton plancher aura :78m²x0,20=15,6m3; poutres 6x0,25x0,2x2+13*0,25*0,40*2=3,2m3 total plancher=18,6m3

en metttant des poutres intermediaires tu auras dalle=78*0,15=11,7m3; poutres=3,2+6*2*0,25*0,25=3,95m3

V total beton=11,7m3+3,95m3=15,65m3 soit une difference de 3m3; et en ajoutant les ces 2 poutres dont le volume est de 0,75m3, le cout des aciers pour ces poutres seront inférieures au cout de volume de 3m3 de la première solution.

Donc a mon avis en mettant ces 2 poutres ,ce plancher sera toujours économiques, mais comme aussi c'est un batiment que de RDC, donc ce plancher,c'est un plancher terrasse? et donc le batiment étant a simple rdc ,donc pas autant de crainte si non de telle plancher avec de telle surface,si il est plus exploiter il faudra bien verifier les effets de second ordre cad la flèche,mais aussi la fissuration due au rétrait etc compte tenu du volume du béton

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Bisudi Bazola Aimé a dit :

oui comme c'est un simple rdc; mais sinon la surface de la dalle cad du plancher étant de 6X13 soit 78m² serait enorme , deja avec la petite portée de 6m tu auras une épaisseur minimum de 20cm ,ensuite avec telle superficie de 78m² ,il faudra verifier la flèche mais aussi ,prendre certaines disposition constructive lié au betonnage(pour éviter certaines phénomènes comme le rétrait) puisque compte tenu du volume du béton, donc par comparaison économique ton plancher aura :78m²x0,20=15,6m3; poutres 6x0,25x0,2x2+13*0,25*0,40*2=3,2m3 total plancher=18,6m3

en metttant des poutres intermediaires tu auras dalle=78*0,15=11,7m3; poutres=3,2+6*2*0,25*0,25=3,95m3

V total beton=11,7m3+3,95m3=15,65m3 soit une difference de 3m3; et en ajoutant les ces 2 poutres dont le volume est de 0,75m3, le cout des aciers pour ces poutres seront inférieures au cout de volume de 3m3 de la première solution.

Donc a mon avis en mettant ces 2 poutres ,ce plancher sera toujours économiques, mais comme aussi c'est un batiment que de RDC, donc ce plancher,c'est un plancher terrasse? et donc le batiment étant a simple rdc ,donc pas autant de crainte si non de telle plancher avec de telle surface,si il est plus exploiter il faudra bien verifier les effets de second ordre cad la flèche,mais aussi la fissuration due au rétrait etc compte tenu du volume du béton

Ce qu'il faut retenir pour cette histoire de : "mais l'entreprise adopte cette conception puisque il s'agit d'un simple RDC et donc c'est pour des raisons  économiques selon leurs point de vue"

Une entreprise ne cherche jamais de l'économie (donc de l'argent à gagner) en proposant une solution qui minimise la consommation des matériaux telle qu'elle est prévue aux CPS au métré (dans le cas contraire CPS au forfait Oui). La solution économique pour l'entreprise vise à minimiser les délais d'exécution, la quantité d’échafaudage et la main d'oeuvre !  

Ici, l'entreprise propose la solution de pré-dalles : ces pré-dalles tel que consignées dans le plan poster par l'intéressé ont des dimensions de 6m de longueur et 1m de largeur. Elles sont disposées sur le plancher successivement comme des poutrelles. Du point de vue délais d'exécution, quantité d’échafaudage et main d'oeuvre effectivement c'est une solution économique !!!. 

Les pré-dalles sont préfabriquées en béton étuvé, précontraint par prés tension en usine !!!

Maintenant, du point de vue fonctionnement mécanique de ce type de plancher : est ce que le plancher va se comporter comme une dalle ordinaire ? On ne peut rien prédire pour ça ?! du moment où les pré-dalles auront tendance à transmettre les charges comme un plancher dalle hourdis. 

Donc, pour ne pas chercher midi à 14h : il est préférable dans le sens la sécurité de calculer la série des 3 poutres continues par la méthode forfaitaire de Caquot en supposant une transmission uniforme de la charge du plancher à moitié/moitié càd dans notre cas 3q (q en KN/m2) de part et d'autre. Pour les poutres des rives gauche et droite qui normalement ne sont pas porteurses (théoriquement) nous pouvons se contenter de la charge triangulaire.

Cdt 

 

Edited by BELLAMINE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...