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CIVILMANIA
tarik SS

Poteau Avec Chargement Vertical Négligeable / Chargement Horizontal

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bonjour,

il y a 19 minutes, Roger19792 a dit :

Bonjour doyen,

à mon sens, on considère la terre derrière les voiles en situation de buté, qui va équilibrer la poussée hydrostatique.

Cdt.

moi je ne partage pas du tout cet avis. A mon sens la butée n'est mobilisable que dans certaines conditions ( grands déplacement  etc.) or dans notre cas les terres situées  l'arrière des voiles peuvent à tout moment pour une raison ou une autre être enlevées. donc pour moi on calcul les voiles sous l'effet de la poussée hydrostatique sans prendre en compte la butée.

OuAllahou A3lam

A+

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Bonjour,

je pense que le fait de considérer la charge hydrostatique comme une charge d’exploitation et la poussée des terres comme une charge permanente explique tout. C’est avec les combinaisons de charges qu’on dimensionne; la combinaison la plus défavorable.

cdt

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qu'on soit d'accord sur un principe avant tout. Toute charge même si c'est une permanente  qui induit à réduire les efforts est inadmissible en génie civil. Je pale  des charges de la terre qui peuvent contrer la charge hydrostatique. Cette charge ne peut être en aucun cas toujours présente pour des milliers de raisons. J'ai cité quelques unes et je peut ajouter si vous voulez. Je veux par exemple fouiller à coté alors que la bâche est pleine pour juste passer une conduite. Je me trouve dans ce cas sans butée.

Quand a l’économie, c'est vrai en posant des poteaux ou voir des contreforts ça allège les panneaux verticaux. Reste à voir, comment les encastrer ?! Ça nécessite des éléments de grands inerties en fondation et des acrobaties pour réaliser ces encastrements.

On va pas inventer la roue, un panneau de 10x6h sur 3 ou 4 cotés une fois soumit à la charge hydo et dans l'autre cas à la poussée de la terre c'est pas la galère et aussi pour le radier de 10x10 avec une charge de 6T.

Pour celui qui croit que se disposer de raidisseurs horiz et vert ça fait de l’économie, je lui pose la question, comment distribuer l'encastrement de ces raidisseurs dans le radier. Est ce que un contrefort en console de 6m fait baisser le prix! et pour l'encastrer, il faut rajouter une nervure en bas d'au moins le même inertie!!

J'ai posté avant une méthode de Henry Thonier et si vous voulez plus de détail, regardez un tome de "Traité de béton armé"

Edited by Ouertani

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Bonsoir

Les fouilles si elles sont prévues se réalisent par tranches à bâche partiellement remplie ! On ne peut pas imaginer des fouilles pour travaux d'entretien et de réparation sur toute la hauteur et le périmètre du caisson de la bâche.

Cdt

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Rebonsoir

Et pourquoi vous imaginez des contreforts ? Ce n'est pas un mur de soutènement c'est un caisson en BA enterré ! Les voiles d'extrémités perpendiculaires à chaque voile constituent pour ce dernier des contreforts

Cdt

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Salaam 3alaykoum

Pouvez vous nous renseigner sur les données des sols en dessous et autour de l'ouvrage?

Sinon franchement M. Tarik vous avez des tonnes de propositions de nos frères, ce qui doit suivre c'est faire différents modèles et les tester. Et pour aider à résoudre de tels problèmes à l'avenir présenter la solution retenue dans le forum comme plus économique. Voilà pourquoi le domaine a besoin de nous, nous nous  concertons, nous modélisons testons et validons des solutions de façon à permettre aux générations futures de ne passer aux étapes suivantes et à des ouvrages plus complexes et audacieux.

WALLAHOU A3LAM

  • J aime 1

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Bonjour,

Mr ahmed diagne , vous dites que j’ai des tonnes de solutions , je pense que les réponses ont divergé , mon problème était le dimensionnement des poteaux en flexion composée , heureusement Mr ouertani a cité le problème d’ancastre Des poteaux dans le radier.

bref moi j’ai modélisé la bâche avec la charge hydrostatique ( la plus défavorable)

pas de buté. Les nouvelles dimensions sont ( 15 12 3.5 ), pour discuter les résultats si vous voulez veuillez trouver ci-joint le modèle robot .

J'arrive à télécharger le modèle un fichier de 8 mégas

Cdt

 

 

 

 

Edited by tarik SS

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Il y a 9 heures, tarik SS a dit :

Bonjour,

Mr ahmed diagne , vous dites que j’ai des tonnes de solutions , je pense que les réponses ont divergé , mon problème était le dimensionnement des poteaux en flexion composée , heureusement Mr ouertani a cité le problème d’ancastre Des poteaux dans le radier.

bref moi j’ai modélisé la bâche avec la charge hydrostatique ( la plus défavorable)

pas de buté. Les nouvelles dimensions sont ( 15 12 3.5 ), pour discuter les résultats si vous voulez veuillez trouver ci-joint le modèle robot .

J'arrive à télécharger le modèle un fichier de 8 mégas

Cdt

 

 

 

 

Des tonnes de propositions et non solutions cher ami ^_^

Je remarque que vous avez rabaissé la hauteur et augmenté les dimensions en plan pour un volume équivalent. C'est super et effectivement cela soulage du point de vu élancement des poteaux et permet d'éviter l'amplification des moments du second ordre. Bref une bien belle solution !!!

Autre chose pour l'encastrement des poteaux un épaississement local sous poteau du radier comme une dalle champignon mais inversé aurai peut être pu passer et si un poteau a des problèmes pour s'encastrer un voile ne sera pas épargné à moins de faire renforcer la jonction entre voile et radier car cette zone risque de subir de lourdes compression il n'y a qu'à lancer une simulation pour le voir ou se faire une réflexion du cheminement des charges.

WALLAHOU A3LAM 

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Il y a 23 heures, BELLAMINE a dit :

Rebonsoir

Et pourquoi vous imaginez des contreforts ? Ce n'est pas un mur de soutènement c'est un caisson en BA enterré ! Les voiles d'extrémités perpendiculaires à chaque voile constituent pour ce dernier des contreforts

Cdt

J'ai imaginé des contreforts parce que dans la conception y'a des poteaux intermédiaires qui vont juste reprendre les charges des voiles et après comment les stabiliser, je n'ai aucune idée. pour les extrêmes je suis d'accord les voiles peuvent jouer le rôle.

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