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comment_91275

Bonjour,

 

Je dois construire une maison mais j'ai un doute sur les préconisations des études de sol de mon terrain et de celui de mon voisin.

 

La mienne conseille de réaliser des pieux.

L'autre conseille de créer des fondations de 0.5x1.5 Ht. Le maçon a réalisé finalement un béton de propreté de 0.5x2.0 ht surmonté d'un béton de fondation de 0.5x0.4ht.

 

La mienne obtient des résultats en ayant effectué des sondages à la tarière. L'autre utilise plusieurs moyens : un pénétromètre dynamique à énergie variable de type Panda jusqu'au refus, un pénétromètre dynamique lourd P1 à l'aide d'un pénétromètre de type B jusqu'à une profondeur de 8.0 m/TN.

Est ce que les moyens utilisés sont aussi précis.

 

De plus, les calculs ont comme base :

- la mienne : qels = 0.3 Mpa - qelu = 0.5 Mpa

- mon voisin : qels = 0.15 Mpa - qelu = 0.22 Mpa 

 

Pourquoi de tels écarts ?

Des contraintes admissibles du sol supérieures entraînent toujours un dimensionnement plus conséquent des fondations.

 

Il est préconisé des pieux, mais quels sont leur section (40cm, 60cm, 80cm, etc).

 

Peut-on remplacer ces pieux et longrines par un ensemble de béton de propreté et de fondation comme sur le terrain de mon voisin.

 

Sinon, avez vous un documents numériques ou un site web pour calculer ces pieux.

 

J'ai commencé à envisager une descente de charge de l'ensemble de l'ouvrage.

 

Si vous avez des conseils pour l'ensemble du travail à réaliser, n'hésitez pas.

 

Merci pour vos réponses.

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comment_91280

bonjour,

 

a mon avis votre étude de sol est plus précise que celle de votre voisin, (la méthode pressiométrique est fréquemment utilisée en France). par contre les sondages pressio sont plus cher que celle à la tarrière.

 

du point de vue votre géotechnicien a préconiser des plots ou puits ( fondation profonde), c'est tout a fait logique, la solution des fondations superficielle de votre voisin ne tien pas compte de l'effet de gonflement des argiles et donc par conséquence un tassement différentiel de la structure.

 

vous êtes devant deux choix :

 

 - Soit de mettre des fondations superficielles et économiser les coûts des fondations par contre vous risquer après d’endommager votre structure (fissures des murs, désordre de la structure au future  et puis des coûts de réparation trop cher surtout s il y aura reprise en sous oeuvre)

 

- Soit vous mettez des fondations profondes (portance au niveau de la bonne couche de sol) ça coûte cher mais vous serez tranquille.

 

la différence de calcul se réside dans le faite que les deux méthodes de calcul sont pas les mêmes, la méthode pressiométrique est plus précise.

 

enfin c'est a vous de décider du choix de la méthode des fondations, une descente de charge est nécessaire pour estimer les tassement de la structure ( tout dépend de la structure à faire en place)

 

le choix finale dépendra de tout ces paramètres

 

cordialement 

 

une étude 

  • Auteur
comment_91290

bonjour,

 

Merci pour toutes vos réponses.

 

Par contre, pouvez vous m'expliquez pourquoi les contraintes admissibles du sol ont des valeurs différentes :

- la mienne : qels = 0.3 Mpa - qelu = 0.5 Mpa

- mon voisin : qels = 0.15 Mpa - qelu = 0.22 Mpa 

 

Est ce que c'est indiqué dans les fiches pressiométriques de mon étude de sol ? Quel est le paramètre utilisé (module pressiométrique, pression limite, pression de fluage). A quelle profondeur ?

Idem pour celle de mon voisin.

 

Il est évident qu'avoir des valeurs plus faibles de 50% entraînent un dimensionnement plus faible de la semelle ou du pieux.

D'ailleurs, j'ai été consulté une société de contrôle qui m'a conseillé de demander au responsable de mon étude de sols, de proposer des valeurs plus faibles en qels et qelu. Qu'en penser ?

 

 Avant de faire venir une société pour réaliser les pieux, je souhaiterai les calculer pour être sur de ne pas avoir de problèmes.  

 

Je reviendrai vers vous quand j'aurai terminé ma descente de charge. Avez vous un pdf ou site web pour faire cette étude de pieux.

Modifié par rico34

comment_91294

bonjour,

 

L'étude la capacité portante dépend de la méthode choisie, il y en a plusieurs , sans rentrer dans les détailles, vous ne pouvez pas comparer les deux méthodes.

 

chaque méthode donnera sa propre caractéristique du sol.  

 

comme votre voisin a fait un  essais sur la surface donc surement il a calculer la capacité du sol au premier mètre.

 

pour vous donner une estimation de la capacité portante du sol selon l'EN 7 annexe E - fondations superficielle

 

 

Q u=k. Ple*.i (delta)+ sigma 0

 

k : facteur de portance = 0.80

ple * = racine 3 (ple1.ple2.ple3)     ple 1 : ple niv 1.00m, ple2 : ple = 2 m de profondeur etc 

 

i delta = 0.50  coefficient minrateur 

 

sigma 0 = 0 KPa

 

a ce stade vous pouvez estimer la capacité portante des pieux 

 

a propos de cette valeur c est le bureau de sol qui assume vis a vis des assurances la valeur calculé.

 

pour calculer les pieux il faut calculer la descente de charge de la structure (la maison) 

 

afin de dimensionner les pieux et les justifier cette DDC est indispensable

 

a mon avis les pieux vont y aller au bon sol 

 

si non pourquoi vous mettez pas des micropieux   diametre ne depassante 250 mm

 

c est moin cher 

 

le calcul des pieux ou micropieux devra se faire pas des experts 

 

cordialement

  • Auteur
comment_91296

bonjour,

 

Pieux ou micro-pieux, telle est la question.

 

J'ai déjà demandé à des professionnels et les résultats ne sont pas identiques. Cela dépend de "l'ouverture du parapluie" !

Chacun donnant son explication orale mais sans la détailler comme nous commençons à le faire.

 

De plus, je n'ai pas la méthode de calcul et je ne peux apprécier la justesse des calculs. C'est pourquoi, je réalise cette démarche.

Merci pour les premiers éléments.

 

Par contre, pouvez vous m'expliquez pourquoi les contraintes admissibles du sol ont des valeurs différentes dans les deux études :

- la mienne : qels = 0.3 Mpa - qelu = 0.5 Mpa

- mon voisin : qels = 0.15 Mpa - qelu = 0.22 Mpa 

 

Est ce que c'est indiqué dans les fiches pressiométriques de mon étude de sol ? Quel est le paramètre utilisé (module pressiométrique, pression limite, pression de fluage). A quelle profondeur ?

 

J'ai par exemple dans le sondage SP3, 0.6 Mpa (6 bars) à 1.70m pour la pression limite. Quelle est sa signification ? ELS, ELU.

 

Mon but est de connaitre comment ils définissent les valeurs qels et qelu proposées dans les études qui vont du simple au double pour savoir comment dimensionner le pieux ou micro-pieux.

Modifié par rico34

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