bonsoir,

j'ai fait beaucoups des recherches sur le contrefort

ce que j'ai compris qu'un mur de soutenement avec contrefort : son rideau est appuiyer sur les contrefort ( donc je l'etudie comme une dalle continue appuiyer sur les contreforts).. donc lorsque je l'etudie comme une dalle continue son épaisseur va être petite

les contrefort sont étudiées comme des poutre en te encastrer par la semelle 

la semelle est décomposé en deux : le patin et le talon

comme mes contrefort sont de la côté du remblai donc le patin est étudiée comme une poutre encastrée par la voile

mon problème est au niveau du patin: en faite le patin est appuiye sur 2 cote( voile et beche)  si lx/ly< 0.5 mais si lx/ly>0.5  le patin est appuyé sur 4 cote (contrefort bêche et voile)

je vous pretense les predimension d'un cantilever

or la deuxieme photo c'est un mur de soutenement avec contrefort

moi ce qui me confond sont les suivantes:

1) pourquoi l'épaisseur du talon est 20 cm ( or comme j'ai déjà dit en haut le talon on l'étudie comme une poutre encastrée par le fût, pourquoi donc nous ne le prenons pas égale à H/12(COMME LE CAS DU CANTILEVER)) 

2) dans cette exercice on considère que les contrefort sont espacés de 3m. pour étudier le patin on doit tout d'avoir calculer (lx/ly) ... si on prend lx=1.9 ou bien 1.65 (entre axe) et ly=3m ---> (lx/ly>0.5) donc c'est une dalle qui porte dans le deux sens et par suite elle est appuyée sur 4 cote, OR dans l'exercice ils ont considéré la semelle appuyer sur deux appuis( bêche et rideau) ?!!!!!!!!! est ce quelqu'un a une explication pour ça??

j'espère que quelqu'un puisse m'aider et même s'il nya pas des expert en contrefort s'il vous plait j'aime bien avoire des commentaire et des opinions 

merci

tout d'abord  tout ce que vous dites c vrai mais n'oubliez pas tes formules c un pré-dimensionnement donc ton coffrage réel dépend de plusieurs paramètres par exemple la hauteur de ta semelle coté butée dépend de l'ancrage de ton mur (cad la hauteur du remblai au dessus de ta semelle) et la longueur de ta semelle (coté butée et poussée) dépend aussi de plusieurs paramètres(angle de frottement, cohésion, poids volumique du remblai, inclinaison du talus,présence d'eau,zone sismique,..)

alors que pour le ferraillage de ta semelle coté poussée je crois que le calcul le plus défavorable c semelle appuyer sur deux appuis( bêche et rideau). Wallaho A3lam.

 

tout d'abord merci pour votre réponse

en faite oui mes dimension depend de plusieur paramètre mes est ce que c'est permis que mes dimensions soit inférieure des prédimensionnement?

pourquoi je vous di ca ... parce que les pré dimensionnement donné disent que par exemple l'épaisseur de la semelle doit être plus grande que h/12 !!

en d'autre terme, ce que vous êtes entrain de me dire c'est que  si j'ai diminuer par exemple l'épaisseur du mon semelle et j'ai fait une verification au niveau de la stabilité externe et il nya pas eu de probleme donc dans ce cas j'ai le droit de diminuer ??

1 hour ago, mhamed said:

tout d'abord  tout ce que vous dites c vrai mais n'oubliez pas tes formules c un pré-dimensionnement donc ton coffrage réel dépend de plusieurs paramètres par exemple la hauteur de ta semelle coté butée dépend de l'ancrage de ton mur (cad la hauteur du remblai au dessus de ta semelle) et la longueur de ta semelle (coté butée et poussée) dépend aussi de plusieurs paramètres(angle de frottement, cohésion, poids volumique du remblai, inclinaison du talus,présence d'eau,zone sismique,..)

alors que pour le ferraillage de ta semelle coté poussée je crois que le calcul le plus défavorable c semelle appuyer sur deux appuis( bêche et rideau). Wallaho A3lam.

 

 

En principe OUI.

 

@scorpion est ce que vous pouvez me donner votre avis

 

Il y a 18 heures, Peter El Baba a dit :

bonsoir,

j'ai fait beaucoups des recherches sur le contrefort

ce que j'ai compris qu'un mur de soutenement avec contrefort : son rideau est appuiyer sur les contrefort ( donc je l'etudie comme une dalle continue appuiyer sur les contreforts).. donc lorsque je l'etudie comme une dalle continue son épaisseur va être petite

les contrefort sont étudiées comme des poutre en te encastrer par la semelle 

la semelle est décomposé en deux : le patin et le talon

comme mes contrefort sont de la côté du remblai donc le patin est étudiée comme une poutre encastrée par la voile

mon problème est au niveau du patin: en faite le patin est appuiye sur 2 cote( voile et beche)  si lx/ly< 0.5 mais si lx/ly>0.5  le patin est appuyé sur 4 cote (contrefort bêche et voile)

je vous pretense les predimension d'un cantilever

or la deuxieme photo c'est un mur de soutenement avec contrefort

moi ce qui me confond sont les suivantes:

1) pourquoi l'épaisseur du talon est 20 cm ( or comme j'ai déjà dit en haut le talon on l'étudie comme une poutre encastrée par le fût, pourquoi donc nous ne le prenons pas égale à H/12(COMME LE CAS DU CANTILEVER)) 

2) dans cette exercice on considère que les contrefort sont espacés de 3m. pour étudier le patin on doit tout d'avoir calculer (lx/ly) ... si on prend lx=1.9 ou bien 1.65 (entre axe) et ly=3m ---> (lx/ly>0.5) donc c'est une dalle qui porte dans le deux sens et par suite elle est appuyée sur 4 cote, OR dans l'exercice ils ont considéré la semelle appuyer sur deux appuis( bêche et rideau) ?!!!!!!!!! est ce quelqu'un a une explication pour ça??

j'espère que quelqu'un puisse m'aider et même s'il nya pas des expert en contrefort s'il vous plait j'aime bien avoire des commentaire et des opinions 

merci

Pour 1/ l'épaisseur du talon dépend de la portée de celle ci, en première approximation on peut prendre L/10 dans votre cas 70/10=7 cm, mais les contraintes ru'on adopte une épaisseur qui vérifie les contraintes admissibles dans le béton et l'acier, je pense que 20 cm c'est justifié.

Pour 2/ je pense que le panneau étudié est en extrémité ou il y a absence du contrefort , mais en principe l'étude de la semelle coté remblais ou patin est appuyée par 04 appuis, le sens porteur dépend des dimensions en plan des appuis(cela revient à étudier une dalle sur 04 appuis)

6 hours ago, scorpion said:

Pour 1/ l'épaisseur du talon dépend de la portée de celle ci, en première approximation on peut prendre L/10 dans votre cas 70/10=7 cm, mais les contraintes ru'on adopte une épaisseur qui vérifie les contraintes admissibles dans le béton et l'acier, je pense que 20 cm c'est justifié.

Pour 2/ je pense que le panneau étudié est en extrémité ou il y a absence du contrefort , mais en principe l'étude de la semelle coté remblais ou patin est appuyée par 04 appuis, le sens porteur dépend des dimensions en plan des appuis(cela revient à étudier une dalle sur 04 appuis)

Est ce que j’ai le droit de faciliter mon probleme et d’etudier le patin comme appuiye sur le rideau et beche seulement ?

merci

Il y a 10 heures, Peter El Baba a dit :

Est ce que j’ai le droit de faciliter mon probleme et d’etudier le patin comme appuiye sur le rideau et beche seulement ?

merci

Vous surdimensionner la semelle.

6 hours ago, scorpion said:

Vous surdimensionner la semelle.

bonjour,

merci pour votre aide

j'ai une dernière question et je termine s'il vous plait dit moi si c'est juste

dans la sketch ci dessous je veux calculer ma semelle comme une dalle appuyer sur deux appuis

est ce c'est juste de considérer les deux traves( patin et talon) continue ?? et puis je fais un calcul de RDM pour trouver le moment maximal

est ce que c'est comme ca

j'espere que vous puissiez m'aider

17 hours ago, Peter El Baba said:

bonjour,

merci pour votre aide

j'ai une dernière question et je termine s'il vous plait dit moi si c'est juste

dans la sketch ci dessous je veux calculer ma semelle comme une dalle appuyer sur deux appuis

est ce c'est juste de considérer les deux traves( patin et talon) continue ?? et puis je fais un calcul de RDM pour trouver le moment maximal

est ce que c'est comme ca

j'espere que vous puissiez m'aider

@AITELHADJ Farid bonjour , est ce que vous puissiez m'aider svp

Bonjour 

il faux pensé à calculé le patin et talon comme console encastrée

et négligé la bêche qui ce calcul pour glissement