Bonjour que pensez-vous par rapport a ce plan de coffrage plancher a corps creux le bâtiment est un rdc les poteaux p1:15x15 p2:15x20 

Vos critiques et vos suggestions svp 

Merci beaucoup

PLAN_STRUCTURE (1).pdf

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bonjour,

deux remarques concernant cette conception:

1- pour les poteaux 15 x 15 me semble un peu léger d’autant plus que les murs extérieurs auront pour des raisons de confort thermique une épaisseur plus grande. 

en plus comme ils seront ferrailles au ferraillage minimum il n'y a que du béton ( économique ) à ajouter.

pour le plancher:

le sens des poutrelles n'est pas indiqué mais je suppose qu'il est parallèle au files A,B, C....

il serait souhaitable de revoir à la hausse les hauteurs de certaines poutres, notamment celles de grande portée.

pour le plancher 20+ 5 on pourrait , peut-être le remplacer par un 16+5.(vérifier la flèche)

OuAllahou A3lam

A+

Pas mal, mais j'ai quelques remarques

- Section 15 pour un poteau pourra poser un problème de flambement peu importe la charge. A part le coulage et la disposition des armatures.

- Poutres de largeurs 15 c'est peu pour coffrer et mettre des barres dans des cadres de 7 à 8cm net.

- Toute les poutres sont nommées P0 alors que vous avez plusieurs dimensions (15x20, 15x30, 15x35). Serais mieux de les renommer par files et indices de travées.

- Les sections de pas mal de poutres sont insuffisantes. Comme celle tout a fait en bas et à gauche de L libre 6m.

- A coté d'un plancher de 20+4, la hauteur minimale d'une poutre serait de 24 pour bien limiter le plancher.

- Quand une poutre délimite un plancher de même hauteur ( on parle ici de bande noyée), il fallait mieux dessiner la ligne qui les sépare en pointillé ( on voit pas cette arrête si on regarde vers le haut)

- Mème chose pour les nervures. Tous N2 alors que vous avez deux types (16+4 et 20+4).

- Si la nervure en bas à droite passe avec du 16+4, alors pourquoi celle à gauche et l'autre entre axes 3 et 4 sont en 20+4. Sauf si le chargement est différent ou vous avez d'autres contraintes pour l'imposer à 20+4

- Les poteaux P2 de 15x20 sont désormais dessinés 15x15

- Je vois pas pourquoi vous avez tourner la 1ere trame de nervures de gauche à droite alors qu'on a 380 max. Dans le même sens ça vous fait gagner la continuité lors du dimensionnement.

- Les cotes intérieures peuvent êtres utiles mais l'essentiel dans un coffrage c'est qu'on cote les axes

- Pour un bâtiment RDC il est conseiller de dimensionner les poteaux, poutres et fondations sur l’éventualité d'une extension

 

 

Il y a 6 heures, FRIDJALI a dit :

bonjour,

deux remarques concernant cette conception:

1- pour les poteaux 15 x 15 me semble un peu léger d’autant plus que les murs extérieurs auront pour des raisons de confort thermique une épaisseur plus grande. 

en plus comme ils seront ferrailles au ferraillage minimum il n'y a que du béton ( économique ) à ajouter.

pour le plancher:

le sens des poutrelles n'est pas indiqué mais je suppose qu'il est parallèle au files A,B, C....

il serait souhaitable de revoir à la hausse les hauteurs de certaines poutres, notamment celles de grande portée.

pour le plancher 20+ 5 on pourrait , peut-être le remplacer par un 16+5.(vérifier la flèche)

OuAllahou A3lam

A+

Merci beaucoup pour la réponse 

La sens de poutrelles est bien indiqué en bleu cercle avec deux flèches

Il y a 6 heures, Ouertani a dit :

Pas mal, mais j'ai quelques remarques

- Section 15 pour un poteau pourra poser un problème de flambement peu importe la charge. A part le coulage et la disposition des armatures.

- Poutres de largeurs 15 c'est peu pour coffrer et mettre des barres dans des cadres de 7 à 8cm net.

- Toute les poutres sont nommées P0 alors que vous avez plusieurs dimensions (15x20, 15x30, 15x35). Serais mieux de les renommer par files et indices de travées.

- Les sections de pas mal de poutres sont insuffisantes. Comme celle tout a fait en bas et à gauche de L libre 6m.

- A coté d'un plancher de 20+4, la hauteur minimale d'une poutre serait de 24 pour bien limiter le plancher.

- Quand une poutre délimite un plancher de même hauteur ( on parle ici de bande noyée), il fallait mieux dessiner la ligne qui les sépare en pointillé ( on voit pas cette arrête si on regarde vers le haut)

- Mème chose pour les nervures. Tous N2 alors que vous avez deux types (16+4 et 20+4).

- Si la nervure en bas à droite passe avec du 16+4, alors pourquoi celle à gauche et l'autre entre axes 3 et 4 sont en 20+4. Sauf si le chargement est différent ou vous avez d'autres contraintes pour l'imposer à 20+4

- Les poteaux P2 de 15x20 sont désormais dessinés 15x15

- Je vois pas pourquoi vous avez tourner la 1ere trame de nervures de gauche à droite alors qu'on a 380 max. Dans le même sens ça vous fait gagner la continuité lors du dimensionnement.

- Les cotes intérieures peuvent êtres utiles mais l'essentiel dans un coffrage c'est qu'on cote les axes

- Pour un bâtiment RDC il est conseiller de dimensionner les poteaux, poutres et fondations sur l’éventualité d'une extension

 

 

Merci beaucoup pour votre réponse comme je suis débutant et c'est mon premier plan de structure je commis beaucoup des erreurs 

Pour le sens des poutrelles c'est suivant la petite portée c'est ce que j'ai appliqué ici et si je le mets la même sens partout il y aura des grands longueur de poutrelles 

Il y a 20 heures, Fatimetou a dit :

Merci beaucoup pour votre réponse comme je suis débutant et c'est mon premier plan de structure je commis beaucoup des erreurs 

Pour le sens des poutrelles c'est suivant la petite portée c'est ce que j'ai appliqué ici et si je le mets la même sens partout il y aura des grands longueur de poutrelles 

Non 380cm c'est pas très long, en plus vous économisez sur les poutres de bas en haut et les passer tous en bandes noyées si c'est possible.

Pour les largeurs de 15 poteaux et poutres, j'imagine que vous coffrez avec des mandrins de 20 comme tout le monde donc vaux mieux utiliser 20cm de largeur. C'est plus pratique.

j'ai oublié un petit truc pour la présentation. les axes son imprimés épais  et les nomenclatures d'axes avec des fontes grossièrement flagrants par rapport aux autres textes. Essayer d'agrandir les autres textes et réduire celles des axes et que l'impression soit en noir et blanc.

Si vous avez fait des améliorations, veuillez nous faire part et n'oubliez pas de nous partager l'architecture comme ça nous contribuons d'une manière plus efficace.

Il y a 5 heures, Ouertani a dit :

Non 380cm c'est pas très long, en plus vous économisez sur les poutres de bas en haut et les passer tous en bandes noyées si c'est possible.

Pour les largeurs de 15 poteaux et poutres, j'imagine que vous coffrez avec des mandrins de 20 comme tout le monde donc vaux mieux utiliser 20cm de largeur. C'est plus pratique.

j'ai oublié un petit truc pour la présentation. les axes son imprimés épais  et les nomenclatures d'axes avec des fontes grossièrement flagrants par rapport aux autres textes. Essayer d'agrandir les autres textes et réduire celles des axes et que l'impression soit en noir et blanc.

Si vous avez fait des améliorations, veuillez nous faire part et n'oubliez pas de nous partager l'architecture comme ça nous contribuons d'une manière plus efficace.

Merci encore de réagir j'ai choisi dimension 15 parceque l'épaisseur des murs égale à 15 et au niveau de coffrage pas de soucis on peut régler ça

Je travaille sur ça enfin de rectifier le plan et je vais vous le renvoyer et la partie architecture inch'Allah 

Il y a 22 heures, Fatimetou a dit :

Merci encore de réagir j'ai choisi dimension 15 parceque l'épaisseur des murs égale à 15 et au niveau de coffrage pas de soucis on peut régler ça

Je travaille sur ça enfin de rectifier le plan et je vais vous le renvoyer et la partie architecture inch'Allah 

Voilà après les améliorations

_PLAN_STRUCTURE.pdf

bonjour,

c'est bien mais tes poteaux et tes poutres restent sous dimensionnés.

OuAllahou A3lam

A+

Il y a 3 heures, FRIDJALI a dit :

bonjour,

c'est bien mais tes poteaux et tes poutres restent sous dimensionnés.

OuAllahou A3lam

A+

Comment les bien dimensionner ???

Salaam 3alaykoum

On 4/23/2019 at 5:03 AM, FRIDJALI said:

c'est bien mais tes poteaux et tes poutres restent sous dimensionnés.

Au sénégal c'est pratique courante car tout est fait pour copter le maître d'ouvrage au point d'ignorer les bonnes pratique du coup l'ingénieur/ le technicien le plus fort est celui qui te calcul un bâtiment en 2 à 3 jours, te donne un pris surraisonnable et répond au moindre caprice architectural : si vous ne voulez pas de poteau en débord par rapport aux murs c'est d'accord tout rentre! conséquence : murs de 15 pour des poteaux de 15 je rappelle que parler de bloc en béton de 20 est un cas exceptionnel. et bizarrement.

Beaucoup de mauvaises pratiques mais si on veut rester tranquille dans sa poitrine on refuse tout projet où ce genre de choses est imposé et on souffre à ne rien faire dans son coin en conséquent.

Et c'est après des tests et calculs lors de mon cursus sur fond de soupçons que j'ai vu que c'était quasi impossible qu'un poteau de 15 passe au calcul (surtout à l'ELS) à moins de hauteur sous plafond atteignible en tendant sans effort le bras et encore là avec des charges faibles. Et depuis je me suis mis en quarantaine et je rejette les projets où l'on impose des cas similaires à ceux ci.

Pourtant les conséquences sont là avec des pathologies à n'en plus finir, j'ai même fait un de mes pfe sur cela rien que pour attirer l'attention et les rapports de stage en sont pleins avec preuves et mesures à l'appui. Le nombre de bâtiments nécessitant des rénovations majeures avant leur 5ième année est très élevé. Mais bon c'est un cris de coeur que peut être entendra t-on un jour.

Pour l'heure continuons nos activités de recherche ...