Ségrégation béton à la base de plusieurs poteaux

[bousfiha 0]

Bonsoir à tous,

 La ségrégation du béton est un sujet classique et déjà discuté. Et il peut être dû à plusieurs causes. Cependant, dans notre cas, il y'a eu plusieurs facteurs en même temps qui ont mené à la ségrégation:

• Excès d'eau dans le béton. J'avais demandé de rajouter un peu de Sika dans la première brouette. Mais l'entreprise a rajouté du sika mélangé avec de l'eau. Ce qui a donné du béton trop liquide.
• Excès de vibration. L'entreprise m'a expliqué que comme le ferraillage était dense, elle ne pouvait pas vibrer de tous les coté. Ils ont donc choisis de trop vibre d'un seul coté de chaque poteau.
• Enfin, un coffrage en bois dans un très mauvais état. Ce qui a mené à une perte de ciment de plusieurs coté notamment à la vibration.

De ce que je sais, la procédure est de gratter/piquer puis colmater avec du sika+ grain de riz.

Question 1: faut il:

• Gratter/piquer uniquement les éléments qui se détachent facilement?
• Ou bien, piquer jusqu'à ce qu'on ne voit plus de ségrégation et qu'on arrive à du béton compact et sans vide entre les agrégats?

Question 2:

• Si on gratte/pique jusqu’à arriver à du béton compact sans segrégation, comment être sur que derrière cette couche, il n'y a pas une autre segrégation au coeur du poteau? Surtout que sur un des poteaux, on a de la segmentation sur 2 faces.

Merci d'avance

Je joins les photos.

 

 

[Damien Taunay]

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[BELLAMINE 445]

il y a 28 minutes, bousfiha a dit :

Bonsoir à tous,

 La ségrégation du béton est un sujet classique et déjà discuté. Et il peut être dû à plusieurs causes. Cependant, dans notre cas, il y'a eu plusieurs facteurs en même temps qui ont mené à la ségrégation:

• Excès d'eau dans le béton. J'avais demandé de rajouter un peu de Sika dans la première brouette. Mais l'entreprise a rajouté du sika mélangé avec de l'eau. Ce qui a donné du béton trop liquide.
• Excès de vibration. L'entreprise m'a expliqué que comme le ferraillage était dense, elle ne pouvait pas vibrer de tous les coté. Ils ont donc choisis de trop vibre d'un seul coté de chaque poteau.
• Enfin, un coffrage en bois dans un très mauvais état. Ce qui a mené à une perte de ciment de plusieurs coté notamment à la vibration.

De ce que je sais, la procédure est de gratter/piquer puis colmater avec du sika+ grain de riz.

Question 1: faut il:

• Gratter/piquer uniquement les éléments qui se détachent facilement?
• Ou bien, piquer jusqu'à ce qu'on ne voit plus de ségrégation et qu'on arrive à du béton compact et sans vide entre les agrégats?

Question 2:

• Si on gratte/pique jusqu’à arriver à du béton compact sans segrégation, comment être sur que derrière cette couche, il n'y a pas une autre segrégation au coeur du poteau? Surtout que sur un des poteaux, on a de la segmentation sur 2 faces.

Merci d'avance

Je joins les photos.

 

 

Bonsoir

En regardant les photos si le plancher n'est pas encore coulé il faut mieux démolir et reprendre sous réserve des dispositions suivantes ;

- utiliser un coffrage soigné avec une mise en œuvre étanche

- ferraillage dense ==> utilisation d:un béton avec superplastifiant rapport E/C de l'ordre de 0,4 à confirmé par une étude de formulation de laboratoire. De préférence le béton devra avoir un affaissement au cone d'abrams de 12cm à la mise en œuvre

Cdt

 

[bousfiha 0]

Il y a 23 heures, BELLAMINE a dit :

Bonsoir

En regardant les photos si le plancher n'est pas encore coulé il faut mieux démolir et reprendre sous réserve des dispositions suivantes ;

- utiliser un coffrage soigné avec une mise en œuvre étanche

- ferraillage dense ==> utilisation d:un béton avec superplastifiant rapport E/C de l'ordre de 0,4 à confirmé par une étude de formulation de laboratoire. De préférence le béton devra avoir un affaissement au cone d'abrams de 12cm à la mise en œuvre

Cdt

 

Merci Mr Bellamine.

Malheureusement le plancher est déjà couler. Est ce que le colmatage fera l'affaire? Est ce qu'on retrouvera la même résistance et le même volume?

Sinon, la démolition est elle possible avec un plancher coulé?

Merci encore

 

[Ouertani 22]

Slt Mr Bousfiha. Ce genre de prb est courant quand on coule le poteau depuis une hauteur importante. Le gravier vue son poids arrive en premier en pied de poteau avant le reste du coulis de béton.

Le mieux été de couler le poteau sur 3 niveaux. c'est à dire garder une face de coffrage ouverte sur 1/3 h, puis couler puis fermer le 2eme tiers et puis couler le 3eme.

Le fait est la. Voila comment précéder. Repiquer le nid  de gravier et dégager tout ce qui amovible. Ensuite Regarder sur le net le terme "Sika 122F" ou son équivalent.

[BELLAMINE 445]

Il y a 12 heures, bousfiha a dit :

 

Merci Mr Bellamine.

Malheureusement le plancher est déjà couler. Est ce que le colmatage fera l'affaire? Est ce qu'on retrouvera la même résistance et le même volume?

Sinon, la démolition est elle possible avec un plancher coulé?

Merci encore

 

Bonjour

Quelle est la nature de votre projet R+? et à quel niveau se trouve votre pb ?

Cdt

[bousfiha 0]

Bonjour ,

 Villa  (sous sol, RDC et premier). Il s'agit des poteaux du sous sol. Il s'agit de 4 poteaux. Voir le plan en pièce jointe.

Merci encore

[bousfiha 0]

Il y a 11 heures, Ouertani a dit :

Slt Mr Bousfiha. Ce genre de prb est courant quand on coule le poteau depuis une hauteur importante. Le gravier vue son poids arrive en premier en pied de poteau avant le reste du coulis de béton.

Le mieux été de couler le poteau sur 3 niveaux. c'est à dire garder une face de coffrage ouverte sur 1/3 h, puis couler puis fermer le 2eme tiers et puis couler le 3eme.

Le fait est la. Voila comment précéder. Repiquer le nid  de gravier et dégager tout ce qui amovible. Ensuite Regarder sur le net le terme "Sika 122F" ou son équivalent.

Bonjour Mr Ouertani,

   Faut il vraiment enlever juste ce qui est amovible? Est ce que ça veut dire que si on constate que la segrégation (vide entre les cailloux) est encore là mais que le gravier est bien attacher on laisse tel quel et on colmate avec Sika? Désolé de reposer la question, mais il y'a le labo qui nous qu'il faudrait piquer jusqu'à arriver à du béton sans ségrégation apparente. Leur argument et qu'en présence de vide, même attaché le béton perd beaucoup de sa résistance.

 

Merci

 

[BELLAMINE 445]

Bonjour

S'agissant des poteaux d'angle avec voile périphérique d'une villa sous sol R+1 en plus les dimensions et ferraillage sont largement suffisants voir sur dimensionnés. Il suffit de suivre les consignes du labo pour leurs réparation et entretien. Sous réserve des dispositions à prendre figurants dans mon premier message pour la suite des travaux

Bon courage

[bousfiha 0]

il y a 10 minutes, BELLAMINE a dit :

Bonjour

S'agissant des poteaux d'angle avec voile périphérique d'une villa sous sol R+1 en plus les dimensions et ferraillage sont largement suffisants voir sur dimensionnés. Il suffit de suivre les consignes du labo pour leurs réparation et entretien. Sous réserve des dispositions à prendre figurants dans mon premier message pour la suite des travaux

Bon courage

Merci encore. Et pour les poteaux qui ne sont pas à l'angle P2 et P7? Pareil?

[BELLAMINE 445]

il y a 1 minute, bousfiha a dit :

Merci encore. Et pour les poteaux qui ne sont pas à l'angle P2 et P7? Pareil?

Oui : 8T14 25x45 et 25x35 

الله يجعل البركة