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CIVILMANIA
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USTHB2013

Dalle Sur Voiles

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Bonsoir mes amis,

J'ai une dalle pleine de 15 cm d'épaisseur sur des voiles en béton avec une console de 1 m (voir la photo), le client nous a exigé de prévoir une continuité entre la dalle et la console (pas de retombée); de ma part, j'ai proposé une bande noyée avec une épaisseur de 15 cm (identique à celle de la dalle) et je veux savoir si la dalle travaille dans un seul sens ou dans les deux sens, ou bien, est ce que les bandes noyées sont des appuis ou non ? sachant que le rapport lx/ly est supérieur à 0,4

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Bonjour,

Pour ma part je n'ai jamais réalisé quelque chose comme ça, déjà j'ai un doute sur la capacité de votre BN à reprendre réellement les efforts, en fait votre dalle va travailler vraiment comme une plaque et vous aurez une concentration de contraintes non négligeable aux coins des voiles du porte à faux. Je dirais que c'est faisable mais il faudrait épaissir la dalle et vérifier le poinçonnement à cet endroit. Par mesure de sécurité, je ferais aussi une BN ferraillée avec les efforts à reprendre du porte à faux et je prolongerais des aciers supérieurs le long des voiles jusque au bout du porte à faux. Dans ce cas précis aussi les éléments finis sont très pratiques pour statuer sur ce problème.

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Monsieur Maxtox,

Je voudrai bien savoir si les bandes noyées des deux cotés transversaux de cette dalle servirons à des appuis ou non. Concernant l'épaisseur de la dalle, j'ai vérifié qu'avec une épaisseur de 15 cm cette dalle passe et il est inutile de l'augmenter, et pour des considérations esthétiques, j'ai opté pour les bandes noyées afin d'éviter des retombées.

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Sur les appuis transversaux non il s'agira d'aciers de renforts en nappe sup car votre dalle sera fléchie en ce sens, mais cela nécessite un calcul précis. Justement à propos de l'épaisseur, si vous aviez une retombé de poutre comme votre chaînage périphérique j'aurais dis que c'est tout bon, cependant votre cas avec cette BN ne m'inspire pas une grande confiance quand a l'hypothèse que votre bande noyée avec une inertie extrêmement faible je le rappelle donc, puisse jouer le rôle d'un appuis direct et empêche la dalle de se fléchir à la manière d'une plaque (donc se fléchie en simple console).

En plus je pense sincèrement que vous devrez vérifier le poinçonnement aux coins de voile, une dalle assez peu épaisse, avec une qualité de béton assez basse type C20/25 pourrait ne pas vérifier parfaitement cette condition de non poinçonnement.

Avez vous un logiciel EF à disposition ? Si non, personnellement je procéderais de cette manière :

- Calcul des aciers de la dalle comme une console

- Calcul de la BN comme une vrai poutre

- calcul du poinçonnement aux coins des voiles et ajouts de renforts le cas échéant, + ajout de renforts de nappe supérieur ( on pourrait estimer 50% du moment de la travée par exemple)

Et voilà; le dernier point est à discuter avec nos amis du forum mais personnellement je trouve que dans ce cas de figure la dalle est surement un peu light.

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Le 04/01/2019 à 16:59, BELLAMINE a dit :

En partant de ce qui est déjà fait et réaliser, deux variantes de solution peuvent être envisager  et qui permettent de résoudre le pb au zones de concentration des contraintes au niveau des voiles situés à l'intérieur à savoir :

Variante 1 : réduire la longueur des voiles au niveau des étages en surélévation

image.png.9e8f29da76521e6f3a594f4651ddade0.png

Variante 2 :  Changez la conception du panneau du centre de dalle pleine en dalle hourdis.

image.png.0d18cbc1ade4b3106a47625df8058140.png

La nervure Axes B-E file 2 sera donc noyée dans la dalle hourdis 

Bon courage et bon weekend 

 

est ce que vous pouvez donner une idee du ferraillage de ce plancher ca sera en ts §

 

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Il y a 11 heures, USTHB2013 a dit :

Monsieur Maxtox,

Je voudrai bien savoir si les bandes noyées des deux cotés transversaux de cette dalle servirons à des appuis ou non. Concernant l'épaisseur de la dalle, j'ai vérifié qu'avec une épaisseur de 15 cm cette dalle passe et il est inutile de l'augmenter, et pour des considérations esthétiques, j'ai opté pour les bandes noyées afin d'éviter des retombées.

Bonjour

Je précise un point important : quant vous faite le calcul d'une dalle pleine qui relève de la théorie des plaques et coques en utilisant un logiciel type Robot ou similaire. Veuillez à prendre en considération le coefficient de poisson du béton, la rigidité des plaques et coques en dépend considérablement !!!!!

Cdt 

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Monsieur Maxtox,

Je vais considérer que ma dalle travaille dans un seul sens, la diffusion des charges va se faire dans le sens de sa petite portée et les chaînages de (20x30) vont reprendre la totalité des charges du faite que les bandes noyées ne servent pas d'appuis, cependant, est ce que la bande noyée de droite pourra tenir la console ?

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bonjour 

en fait j'aimerai soir sur quelle base vous faite  le calcul de ce système voile dalle(règlement ),

et les versifications nécessaire par rapport l'ensemble de la structure.     

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Monsieur ouguergouz,

J'ai fait mes calculs comme pour les autres structures en portiques avec des planchers en corps creux, ici j'ai une structure en voiles dalle avec des chaînages périphériques, donc il n'y a rien de particulier

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d'accord, merci bien mr USTHB2013.

est ce que les versification sont les mêmes par rapport au structure portique.(période,comportement ...et cetera.). et je pense que dans ce système on  utilise pas les chaînages comme vous le dite.juste les voile et les dalle.et comment vous faite pour le pre dimensionnement des ces dernier (voile et dalle) 

 

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